Маразм крепчает...

[pilot_pirx]

http://doc24.ru/4053-tamozhennyy-soyuz-zapretit-detskuyu-odezhdu-i-obuv-iz-sintetiki.html
http://www.kiddypages.ru/index.php?expert&item=60

Пока - только детей, но надо, пожалуй, прикупить недостающее из снаряги - от греха подальше...

Comments

[sonya-fasonya.livejournal.com]

если бы дешевое еще было-бы не вредным, то да, это здорово. Но, увы, на наших рынках большинство продукции такое, что я даже прикасаться к ней не могу, а многие ведь носят и на детей надевают.

[pilot_pirx]

Я поэтому и написал, что дешевое и вредное - это не одно и то же. Ну и, судя по статье, единственный критерий "вредности" в регламенте - это гигроскопичность.
Да и вообще, я считаю запреты, касающиеся личной безопасности - опасными. То есть надо не запрещать, а информировать - что может аллергию вызывать, что хвост отваливается... А запрещать - нельзя.

[sonya-fasonya.livejournal.com]

да, я сообразила, что неправильное прилагательное выбрала.
про информирование, а не запрет, спорить не буду.

я бегло прочитала регламент (на текстильную продукцию и на детскую). параметров там несколько, не только гигроскопичность. требований на спортивную одежду как-то не нашла (допускаю, что плохо смотрела).

что касается детской одежды и обуви, то требования по гигроскопичности там к подкладке, а не к верхней части.
а у взрослой одежды требования по гигроскопичности только у бельевых изделий (те самые кружевные трусы, постельного белья, летние головные уборы), для остальной одежды первого слоя - нет требований.

[pilot_pirx]

А ты какой регламент смотрела?
Я вот этот: http://www.tsouz.ru/KTS/KTS31/Documents/P_797_1.pdf
В нем прописано:
"К одежде и изделиям 1-го слоя относятся изделия, имеющие непосредственный контакт с
кожей пользователя, такие, как нательное и постельное белье, корсетные и купальные изделия,
головные уборы (летние), чулочно-носочные изделия, платки носовые и головные и другие
аналогичные изделия."
А ограничения на гигроскопичность _снизу_ определены для всех 3 слоев. То есть чем мокрее будет одежда - тем лучше.
Про одежду для взрослых речь пока не идет, но тенденция - настораживает :(

[sonya-fasonya.livejournal.com]

не, погоди..
детский регламент у меня тот же самый.

про первый слой детской одежды - ок, корректная цитата у тебя. это для взрослой есть таблица со словами "кроме".

про третий слой детской одежды - так звучит:
"Одежда 3-го слоя - трикотажные и швейные изделия из текстильных материалов должны соответствовать следующим нормам:
гигроскопичность (для подкладки) - не менее 10 процентов;
воздухопроницаемость (для подкладки) - не менее 100 дм3/м2с; для подкладки из фланели, бумазеи, джинсовых и вельветовых тканей, футерованных (ворсованных) трикотажных полотен -
не менее 70 дм3/м2с;
...
В одежде 3-го слоя без подкладки, изготовленной из материалов, имеющих воздухопроницаемость менее 10 дм3/м2с, должны быть предусмотрены конструктивные элементы для обеспечения воздухообмена. "

что в ней не так?

[sonya-fasonya.livejournal.com]

хотя, есть у меня ощущение, что это требования к одежде детей до года.
попробую чуть позже внимательнее прочитать.

о, нашла приложение 8.
буду читать

извини, что так спамлю.
приложение 8 дает примерно то же, что и для взрослых. там таблица со сносками http://www.tehreg.ru/TP_TC/TP_TC_007_2011/TP_TC_007_2011_-_pr_8.doc

[pilot_pirx]

Не так, на мой взгляд - это ограничение на гигроскопичность снизу.
То есть человек потеет и чем больше больше пота должно _впитаться_ в ткань. То есть водяной пар, испаряющийся с поверхности тела, перейдет в жидкое состояние. У жидкости теплопроводность меньше, чем у твердого тела, но все же больше, чем у пара. То есть тепло с поверхности теле начинает быстрее отводиться наружу - уже неприятный эффект для зимней одежды.
Дальше - пот начинает испаряться с поверхности белья. Испарение - процесс, идущий с поглощением энергии - то есть мне становится еще холоднее.
А если добавить к этому то, что мокрая одежда быстрее и сильнее все натирает - получается совсем неприятно: холодный, голодный и с "походкой лидера" %)

[sonya-fasonya.livejournal.com]

что-то я с физикой совсем сегодня не дружу =(

допустим, мы говорим о зиме, когда все три слоя одежды на человеке.
с твоей точки зрения будет лучше, если пот не будет впитываться в нижний слой, а оставаться на человеке? если утрировать - майка сухая, а под ней мокрое тело, но при этом не будет отвода тепла. я правильно поняла?

[pilot_pirx]

Нет - в моем представлении лучше, когда пот, испаряющийся с кожи человека отводится от тела без перехода в жидкую фазу и не накапливаясь в одежде. Ну это в идеале, конечно.

[sonya-fasonya.livejournal.com]

ага.
а качество, которым обладает подобная одежда, это не гигроскопичность и не воздухопроницаемость. так? а как называется такое качество?

[pilot_pirx]

Хм, чем выше гигроскопичность - тем больше воды накапливает в себе ткань. То есть в моем примере идеальная ткань имеет нулевую гигроскопичность и высокую воздухопроницаемость.
По условиям же регламента белье должно быть сделано из ткани с высокой гигроскопичностью и высокой воздухопроницаемостью.

[sonya-fasonya.livejournal.com]

ага, вот теперь поняла. спасибо большое.
а пример идеальной ткани у тебя есть? в смысле название материала, которое было бы этой самой идеальной тканью.

[pilot_pirx]

Ну идеальной ткани, наверное, не существует :)
Но близкие к идеалу - разные виды polartec'а: http://www.polartec.com/
В сочетании с гортексовской мембраной получается тепло и сухо, но дорого :) Поэтому я пользуюсь флисками и мембранами попроще - например marmot.
Вообще, с этими высокотехнологичными шмотками очень многое от производителя одежды зависит - как скроит, как сошьет. Я слышал, что у гортекса есть даже ограничения на поставку тканей - то есть кому угодно они не продают(или, по крайней мере, не разрешают лейбл "гортекс" вешать).

К слову, эту осень отходил в софтшельной куртке - очень понравилось: http://www.bask.ru/info/papers/2434.html
Ливень, конечно, не держит, но мелкий дождик по дороге от метро до работы - вполне.

[sonya-fasonya.livejournal.com]

спасибо.
я посмотрю попозже твои примеры.